口述人：周花卷（全职爸爸）

访谈地点：上海市颛桥万达广场某咖啡馆

【口述人及家庭情况介绍】

周花卷

出生于天津，2007年毕业于上海外国语大学对外汉语专业，本科学历。2015年6月离职，回归家庭做起全职爸爸。在采访中，他跟记者强调“今年六月是我做全职爸爸三周年。”老婆馒头是上海人，于2006年毕业于上海外国语大学日语专业。目前夫妻二人育有一子一女，儿子小笼包今年九月份上小学，女儿小馄饨刚满一岁。

家庭坐标：上海市闵行开发区。

2018年5月20日，周花卷一家四口在上海迪士尼度假区。

澎湃新闻：选择做全职爸爸的原因？

周花卷：我们家哥哥小笼包三岁的时候，我开始辞职在家带娃。

我此前在咨询公司上班，做项目的，工作比较忙，加班多，出差也比较多。

哥哥小时候是外公外婆带到三岁多的。外公外婆是上海人，他们的房子在中山公园附近，当时怀老大的时候，外公外婆的房子正好要大修。因此，外公外婆就搬到我们家来住，正好可以帮我们带娃。

哥哥三岁之前，外公外婆带得多一点儿，但晚上都是跟我们睡的。最近两年，外婆腿脚不是特别好，膝盖的关节炎很厉害。我们家又住六楼，没有电梯，每天带孩子下楼非常不方便，我们家哥哥大了之后，有时候老人勉强带下去也跟不上孩子跑，已经力不从心。

我是天津人，孩子的爷爷奶奶在天津。三年前，我的爷爷还在，我爸妈要在家照顾我爷爷，另外我妈妈还在上班，因此，也没办法帮我们带孩子。

此外，隔代育儿的一些困扰和问题我想大家也都懂的，所以我和老婆都觉得最好能我们自己带，这个蛮有必要的。因此，就需要我们有一个人要选择在家全职带孩子。

再说说为什么是我全职在家，而不是我老婆？

首先看薪酬，当时我老婆的收入比我多一些，她毕竟比我多工作一年嘛，而且她所在的行业比较稳定。另外，我在静安寺附近上班，离家比较远，我老婆单位离家六七公里。我老婆是在一个中日合资企业里面做成本管理的，目前是公司的科长，算是一个中层领导了。基于平等的探讨，最后综合考量下来，还是我辞职在家带娃比较合适。

当然，我老婆倒也不是职业女强人类型的，就是觉得她的工作做着还行，她的工作时间是早上8点上班，下午4点半下班，加班也比较少。

生妹妹，也是合计，我在家了，有带娃的条件。妹妹月子的时候，也是我跟我老婆两个人自己弄的。那时候正好赶上她外公腰椎做手术，不但老人没办法来帮忙，我还要去探望送饭，那时候我还是很累的，两头跑。但我们感觉挺轻松的，没什么。弄过第一个了，就知道了，月子的小孩儿没啥事儿，最好带了。我们老大是不到37周出生的，偏早产，当时出来自己不会吃奶，开始的时候是用调羹一点儿一点儿喂的，还是蛮累的，后面会吃奶了，就好多了。

妹妹小的时候带起来还是蛮轻松的，吃饭睡觉从来没操过心，可能跟“老二当猪养有关系吧。”（笑）

妹妹很小的时候，我就用背带背着出去接他哥哥放学了。

2018年6月5日，周花卷背着女儿小馄饨到家附近的颛桥万达广场接受澎湃新闻记者采访。

澎湃新闻：知道你要做全职爸爸，家人、朋友、同事有什么建议？

周花卷：当时决定做全职爸爸的时候，我妈是有些想法的，她觉得以后我的收入少了，会在婚姻关系中丧失主动权。但是，她也觉得，我们两个人感情还不错，没什么矛盾，也没有太多担心。我本人也觉得是无所谓的。

我辞职的时候，公司领导很理解。我此前的公司不大，是几个日本人合资的，是从大公司里面出来创业的人一起开的公司。我当时进这家公司，也是欣赏他们的文化，对员工都很平等，体谅家庭。公司同事都很理解，觉得，我这个选择也是挺好的。说以后跟公司也可以保持一定的联系，现在辞职在家我有时候也会帮公司做一些事情。

我决定全职在家带娃的时候，我老婆对我是有要求的，她说“你回家带娃可以，但你挣的钱要能养活自己”。因此，我现在在家也是要做一些工作的。

澎湃新闻：全职在家是否有经济和精神压力？

周花卷：尽管我目前是在家全职带娃，但我还是有兼职工作的，也是有收入的。

一个工作是和《自然》杂志（Nature）驻上海的科学记者（一个美国人）一起做科学新闻和评论。我做一些背景和选题整理工作，他给我的要求是，一天不超过4小时，但实际上没有这么多，还是比较合理的。工作是纯远程的，半年见面吃个饭，双方合作还很愉快。

我以前在咨询公司是做软件开发的，所以还会做一些不太固定的相关兼职工作。我以前的东家什么的，要开发个什么东西，还会找我。问我有空吗？自从我们家妹妹出生以后，我经常跟他们说，“我没空”。

我辞职之前就开始翻译一些科技图书，全职带娃之后也在继续做这个工作，现在已经出版了10本译作，最新的一本是诺贝尔物理学奖得主朝永振一郎的遗作《物理是什么》，有兴趣的话推荐看一看哈。不过翻译图书基本上是因为兴趣，收入只能塞个牙缝，我也做一些商业翻译工作，那些收入还能高一点。

我现在在家里，除了带娃，做家务之外，还会抽空做这些工作，年收入也有将近20万元。尽管还有收入，但跟上班的感受真的不一样，在家压力还是蛮大的。上班的时候，你是带薪拉屎的（笑），当你自己在家的时候，拉屎的时候都要想想，哎呀妈呀，这段时间我又浪费了。真的，觉得压力挺大的。

上班多省心啊，我现在中午想睡个午觉都不敢睡，我没空睡啊。中午娃睡了，我困的时候也想睡个午觉，但又想想，娃好不容易睡了，我自己也陪着睡午觉，多浪费时间啊。我现在晚上基本上也是12点钟之后睡觉。早上妹妹六点多就起床了，我也得起来。

2016年，我们花400多万在离现在不远的地方新买了一套大一点的房子，找我妈借了点儿钱，再找银行贷款，当时没有选择置换，硬扛着没把原来的房子卖掉。儿子上的小学选择了新家附近的学校。新房子现在正在装修，装修费用不包括家具也要50万，每天就感觉钱哗哗地往外流，现在感觉不卖我们现在住的房子，都有点儿扛不住了。后面，可能考虑卖掉现在住的这个房子了。

有时候，我的压力也很大。上班的时候，说我今天很烦，我不想上班了，我请个假，我在家里休息。但一个人带娃的时候，你请不了假。你说你最近带娃带得很烦，想出去散个心。对不起，没人给你放假。你就会觉得，我每天都是这样，没有休息天的。

周末我老婆在家，我可以稍微轻松一点儿，但我能自己出去的机会也很少。周六我们一家四口都会去外公外婆家里，周六上午带哥哥上好乐高课，中午在外面商场吃个饭，然后就去外公外婆家了。下午，妹妹睡了，我跟我老婆可以两个人出去逛一圈。那是一个礼拜唯一的一次可以两个人单独出去的机会。如果我自己有安排，比如见个朋友之类的，我礼拜天是可以出去半天的，没问题。其他的时候，如果想出去见朋友，就只能像今天这样（接受澎湃新闻记者采访的时候），我把妹妹背出来。要么，还有一个就是周末的时候二拖二，跟朋友们亲子聚，这种二拖二，也不轻松的。

澎湃新闻：每天如何安排你和娃的时间？

周花卷：妹妹小馄饨早上6点多起床，哥哥小笼包7点起床。吃好早饭，我会背着小的送哥哥上学，回来在小区楼下逛一会儿，然后上楼。妹妹大概九点半左右睡上午觉，睡一个多小时。趁这个时间，我要做家务，拖拖地、洗洗碗，晒个衣服。然后打开电脑，弄点儿自己的事，可能这个时候妹妹就醒了。妹妹现在一岁，每天白天还能睡三四个小时。所以，妹妹出生以后，我做自己事情的时间就很少了。生老二之前，送好哥哥，我还是有蛮多自己的时间。那时候每周还会有两三个下午我会去游泳。

好在我在家里面不怎么需要做饭。妹妹的辅食都是买现成的，她妈给她买，一袋一袋的，这个泥那个泥的，后来大一点儿就买那种宝宝饭，有饭有菜，啥都有。白天我一个人，真是没空弄。

我们家的早餐就是面包+牛奶，比较省事儿。晚饭都是我老婆弄，她下班早，她的工作时间是早上8：00，下午4：30，正常下班是5点15分左右到家。正好我儿子4点15分放学，我带着妹妹接好哥哥，然后在外面玩儿一会儿。正好等她妈妈回来，一块儿上楼。

我老婆主要负责做家里的晚饭，其他她不做。因为她喜欢烧饭，她对吃要求比较高，吃什么，不吃什么，她比较有要求，我是对吃没要求的。

我现在还准备读个计算机系的硕士研究生。现在人工智能也算是在风口，人工智能本身的东西我也在学。我文科出来的，没有系统地学过高等数学。考研究生要参加统考，要考数学的，我最近在自学高数。微积分补完了，现在在补线性代数，接下来要补概率论。我计划自学一遍，然后拿着考试的参考书，再兜一遍。我现在有这么一个想法，因为毕竟交大（上海交通大学）就在我们家门口。要等到妹妹2岁半，把她送到托班以后，我白天才真正有自己的时间。

此外，现在我还在上之前没上完的神经网络课程，吴恩达的经典名课“Deep Learning（深度学习）”。他那个还有编程作业，一泡两个小时，我都是晚上两个娃睡着了，做这些作业的，基本上每天晚上睡觉都要12点之后吧。

妹妹小馄饨一周岁生日。（图片来自周花卷朋友圈，原配文：小情人儿一周岁快乐，这次哥哥帮你吹蜡烛，以后自己吹哦。）

澎湃新闻：你是学英语专业的，从事的工作是做软件开发，还可以这样顺畅地自学高数，是如何做到的？

周花卷：我大学学的是英语，毕业后从事软件开发，这事儿说来话长。

我是六岁开始接触编程的，1990年代，外面是没有编程课上的，我当时有机会接触计算机。我小时候在天津长大，天津港那时候经常会有国外不要的电子产品，有点儿像洋垃圾一样的，那里边会淘到很多旧电脑，有人会卖，也不贵。当时我和我表哥都很喜欢，他比我大5岁，我表哥买了一台，我到他家去的时候，总跟他一起玩儿，后来还把那台电脑借到我家里玩儿。当时，我爸是单位管人事的，他们单位算工资、打工资单什么的，也有一台电脑，我就总有机会玩玩儿、研究研究电脑，当时都是自己看书自己学的。

初中的时候，我去参加信息学的奥赛（全国青少年信息学奥林匹克竞赛，NOIP），我参加的是普及组，我在天津赛区拿了个第一。因为普及组跟高中的标准组还是有较大差距的。当时普及组的前三名可以参加标准组的选拔，但太难了，当时我的水平没进去。当时考的题目，以现在的眼光看，基本上是三次函数的微积分。

再讲讲我从小对编程感兴趣，为何学了英语？

我小升初的时候，考的是天津外国语大学附属中学，初中高中六年一贯制，但是我们学校当年是纯文科的学校，没有开设理科班，现在有理科班了，这是后来开设的。因为那个年代大家觉得学外语特别吃香，考我们这个中学的，都是奔着语言类高校去的。我当年是被保送到上海外国语大学的，参加了自主招生的考试，我没有参加过高考，因为我上的中学是六年一贯制，所以，中考我也没有参加过。经常有人开玩笑跟我说，“你的人生不完整。”

我当时考天津外国语大学附属中学的时候，2000多人参加考试，最后招80人。在2000名考生中，我考了第一。当时大家都是裸考，没有像现在这样，上这个班，那个班的。我们那会儿也没有现在这么多的补习班。（看到这里，只想说，你真是一个超级学霸。）

澎湃新闻：你感觉自己全职在家带孩子与老人带孩子相比，孩子有哪些进步？

周花卷：我觉得，在家庭里，也是大家相互配合，娃也懂得，反正就两个人，没空弄你，能独立就早点儿独立。我儿子的独立性还是蛮好的，出去都不用我操心。

哥哥四岁就自己睡了，我在他房间装了一个摄像头，因为毕竟一开始还是有些不放心的。后来，妹妹出生了，我又把摄像头挪到妹妹的小床上了。白天妹妹睡觉的时候，我会在书房做些自己的事情，我就用摄像头看着。有时候，哥哥下午放学，正赶上妹妹还在睡下午觉，我会有两个选择，或者跟老师说下，晚些来接哥哥，或者直接去接哥哥，摄像头里面看着妹妹。

这个暑假，我已经计划好了，把我儿子送出去。爷爷奶奶定好了暑假要带哥哥去坐游轮。当时还琢磨过，是我送还是他们过来接，我妈开玩笑说“火车可以把娃托运过来不？”我说，火车不行，飞机可以。后来我专程去问航空公司的同学，5岁以上就可以托运了，我就直接给我儿子买了7月1日的机票，把他托运给爷爷奶奶。

玩儿好了回来，7月底，我给哥哥报了个四五天的夏令营。那种没有家长陪伴的，住在外面的那种，跟哥哥沟通的时候，他是说“好，我要去”。

我带我儿子的时候，可能会比较多地跟他聊聊数学，聊编程这些事儿。或许有潜移默化的作用。他可能也是跟我小时候比较像，抽象思维发育比较早。

我儿子四岁的时候，我就教过他编程的。先是玩玩儿编程游戏，他现在玩儿苹果编程应用Swift Playgrounds，就是纯写代码，用键盘敲的那种，学到面向对象了。

不过，我觉得他兴趣一般，因为这个要有问题驱动的，要解决一个什么实际问题。关于问题驱动这块，我这边的素材不太多，所以，我让他在外面上乐高课，他一直喜欢上这个课，我就让他跳到七八岁的班去。因为老师知道他会，编程他有底子，接触起来也很快。

我儿子现在有自己的微信号，在iPad上面用，我是为了让他在上面发发消息，练习打字，会打字拼音不就会了吗。有这么个动力。我就跟他说，你学会拼音就会打字了，我拿这个驱动他一下，效果很好。拼音已经门儿清了，随便打。

澎湃新闻：关于孩子的教育问题，你是否有择校的焦虑？

周花卷：我儿子没有去择校的。我是不想花钱给他上私立，我觉得没意思的。

我认为，私立就是吹得好，升学率高，那个高升学率怎么来的？还不是生源选拨的时候选到了好生源嘛。没有公民同招的时候，私立提前招生，把好生源都筛选去了。如果纯粹按照老师的教育体系，你私立的教学质量真的比公办好多少吗？说实话，我不那么认为。

我不认为一年上私立学校花个几万块，十几万块，多有必要。还好，我老婆也是这么想的，所以，我们家也就没有这方面的冲突。我们家没有像其他家长那么焦虑，我老婆会有一些焦虑，但可能是受我影响，焦虑程度要轻很多。

以我对我儿子的观察，他上小学后，学习这块应该不会太操心，我现在就有时安排他练练写字。

数学这块，他很感兴趣，他目前的水平基本上是三年级的水平。乘法、除法都没有问题（注：他儿子今年９月份上小学）。现在设个未知数，解个方程基本上没有问题，他就是抽象思维发育比较早。

他现在，没事儿自己做奥数，我就买了两本书给他，他没事儿看看，没事儿做做。没有上这方面的兴趣班。一年级那本奥数题做完了，现在在做二年级的了。有人说，你们这样的上学会不会无聊一点儿，我也说，无所谓的，我上小学的时候，也觉得上课很无聊的。这也没办法。

小学一年级，重点是培养学习习惯，上课怎么听讲，课后怎么复习，怎么做作业，每天怎么整理书包。

我现在就告诉他，你的生活，你的时间要自己安排。你想想看，你有什么任务没有做。脑子里要有个清单吧。

我们现在的兴趣班，有一个乐高课，还有一个在线英语课。暑假我准备让他报游泳班了，之前从三岁开始每个暑假我都带他去游，我教的，他现在只会一些基本的。我想找个正经的教练，帮他推一把，学些泳姿，然后就可以自己游了。我现在带着妹妹，自己也没办法教了。

妹妹小馄饨更小的时候，哥哥小笼包抱着妹妹。（来自周花卷朋友圈，发表于妹妹一周岁之际。原配文：替妹妹谢谢哥哥一年来的照顾。）

澎湃新闻：你有为自己全职爸爸角色规定期限吗？（比如孩子多大了，就会继续回到工作岗位。）

周花卷：我这种性格其实不是特别适合做办公室里面搞什么东西，我比较喜欢做些比较好玩儿的，做些新鲜的东西，做些别人做不了的。

我以前在咨询公司的团队里面，有人问我的角色是什么？我说，“你们别人都能做的事儿，我懒得去做，你们有什么搞不定的，我能帮你们搞定。”就是这种感觉。我这种人也不是一般大公司喜欢的类型，所以，我很少在大公司呆。如果两个娃都长大了，可以自理了，或者不那么需要我全职陪伴了，我要么是跟朋友一起去创业，做点儿自己的事。我觉得不太会重新回到一个朝九晚五的工作中去的。

之前有很多朋友跟我说，“听说你现在辞职回家了，我们有个项目，你要不要一起出来做点儿事儿？”我就跟他们说，“不好意思，我们还准备生老二呢。”就一直这样耽搁了。

每次面对朋友的邀约，我总是跟他们说，“我没空”。我其实也真是没空。我这人其实也是闲不住的，我为什么没事儿想着读个研究生，总觉得闲下来，特别有负罪感。我经常跟朋友说，你们想创业，再等我几年，等我有空了，到时候肯定可以跟你们一起搞，现在确实没空。以后我的创业方向也会是跟计算机相关，想考计算机专业的硕士研究生，也是出于这样的考虑。

【采访手记】

知道周花卷这个人，是有个公号说这个全职爸爸，把生活过成了诗。

约周花卷出来聊聊，才感受到他的全职爸爸生活真的很忙。本来我们约的是六一儿童节下午，那天是星期五，儿子小笼包幼儿园下午放假，花卷本来计划让老婆下午请假在家照看两个娃的，但那天老婆单位有重要会议，花卷面对一拖二的局面，实在不好出来接受采访。最后，他选择在一个星期二的上午，背着刚满一岁的女儿接受了这次访谈。

跟花卷边吃边聊的过程中，他一直没闲着，一会儿喂女儿吃东西，一会儿给女儿喝水，一会儿又要抱着女儿站起来走走。期间，还靠着婴幼儿爸妈独有的灵敏嗅觉，闻到了女儿大便的信号。他让女儿扶着椅子站住，动作娴熟地在30秒内为女儿换好拉拉裤。

说起两个娃，这位爸爸有聊不完的话，两个娃何时会走，何时吃辅食，何时会说话，两个娃的睡眠习惯，饮食习惯以及性格差异，无论是哥哥成长经历中的每个重要时刻，还是妹妹懒懒的，不爱自己起身拿东西，一定要爸爸递给她时撒娇的可爱模样，他都如数家珍。说起娃，花卷父爱爆棚，欢笑不断。

每一份付出都会有收获，周花卷辞掉的是稳定的工作，但他对两个孩子的陪伴对孩子的影响谁都没办法估量。真心祝愿摒弃朝九晚五的周花卷，在未来能开发出诗与远方兼容系统。